胡列：网友朋友们大家好。

    主持人：首先请胡列院长给网友介绍一下西安高新科技学院的基本情况，让大家对您和您的学校有一个基本的了解。

    胡列：西安高新科技职业学院创立于1999年，是经国家教育部备案，陕西省人民政府批准，由十八博士创办的具备独立颁发学历证书资格的国家统招民办普通高校。

    学院现有位于西安市长安区大学城的子午新校区和环境优雅的太平校区。占地630亩，建筑面积28万平米，是一所以计算机和信息学科为主的高等学府。下设计算机科学与技术系、软件技术系、商务系、管理系、基础课部、实验实训中心、北京交通大学西安教学中心，培训中心及研究生班等。学院已建51个专业实验室，2个校内实训基地，53个校外实习基地，百余家就业诚信合作单位。图书馆纸质藏书50余万。学院拥有以十八博士为核心，百余名博士、教授为骨干的双师型高水平师资队伍。形成以培养信息类应用型高等职业人才为主导，特色鲜明、优势突出的计算机科学及商务与管理类学科群。

    学院已培养了计算机软硬件、商务与管理为主的二万余名毕业生，一次性就业率高。2003年被评为"中国最具发展潜力的十佳民办高校"，2004年被评为"中国十大优秀民办高校"和"中国万人著名民办高校"，2005年被评为"中国竞争力十强民办大学"，2006年又被评为"中国民办高等教育教学质量20强"。

    主持人：咱们优势学科主要是计算机软硬件，这是咱们学校的主要特色，设置这样的特色专业您是出于什么样的考虑？

    胡列：我们专业原来涉及的比较广泛，有点像综合学科，后来考虑一所大学必须办出自己的特点和特色，而且和现有的所有大学去竞争的话，你拿你的短处一下上综合类是不现实的，可靠性也是不强的，所以我们还是根据就业调查和我们整个的师资队伍各种方面的优势来比较，优先发展以计算机信息类的的学科，这样以信息化学科来引领整个学科建设，更主要的是目前我们国家不管是从东部还是从西部，信息学科在企业当中的应用越来越广泛，现在像西部大量企业信息化进程比较慢，没有达到一定的层次，现在在电子商务来讲才是刚刚起步而已，这就给大量信息类的毕业生提供了一个很好的机遇。所以我们扬长避短，办出特色，发挥自己在师资教育方面的特点，在信息学科实验室的建设，师资队伍建设方面我们会更强一些。

    主持人：咱们是一种非常有针对性的特色学校，我想针对性当中有很重要的一部分就是就业，这个我想不管是学校还是学生、家长都是非常关心的。西安这几天举办西洽会，西洽会也设置了人才交流馆，您对西部省份展会上设置人才交流馆怎么看？

    胡列：从93年开始到现在所有的洽谈会我都参加了，今年设置的人才交流我觉得是一种进步，是非常好的一种举措，原来最早的西洽会重视引进资金、引进项目，注重经济开发，到近些年开始加强技术开发与合作，这是一种进步，到今年更是设立了人才交流，其实对现代化的企业来讲资金、项目和技术固然都是非常重要的，但是最核心的是需要掌握这些技术项目的管理人才，现代化企业这种竞争落实到最后是一种人才竞争，我们设立了人才馆以后，能够发挥西安高层次人才的优势，又可以为西安高校毕业生就业选择又多了一条渠道，西部省份下一步更应该重视引进东南沿海发达地区的市场人才，别看我们西安有非常好的人才储备，但是真正的市场人才反而是缺乏的。我们也要准备利用这次西洽会的机会向优秀的企业推荐我们毕业生，并且引进一些高水平的师资。

    主持人：我正想问您这么一个问题，咱们学院在西洽会上，能不能跟我们谈谈具体的招贤纳才的机会，以及你们打算如何推荐，而且推荐怎么样的毕业生给洽谈会的企业呢？

    胡列：我们专门设立了展位，因为我们企业毕业生以前在东南沿海发达地区实习过，而且通过这次西洽会，能够吸引适合我们学校高水平的师资，尤其是双师型的师资，有企业工作经历的老师，而不是在象牙塔里纯理论的这些老师。我们也正缺乏有很好的企业经历和管理经历，有施展经历的老师。

    主持人：我想把学生送出去，这不仅仅是民办高校，是整个高校的主题，您作为民办高校的掌舵人，在就业这方面您有什么好的招？给我们网友支支招。

    胡列：我们民办大学要调查研究毕业生的就业市场，而且不能光仅仅看现有的市场，还要看市场发展趋势，来及时进行调整招收的专业和教育教学持续的内容，这是很关键的。

    第二，我们成立了就业指导中心，它不仅仅是去教学生技巧类的应聘，更重要的是加强与大型企业，尤其像发达地区企业之间校企联合合作，不断利用各个网络信息、招聘会等等进行推介。

    第三，要重视动手技能，实践技能的培养，不能光是学到了一些书本的知识，所以我们就要建设实验室和实训室，在大学期间就给他营造一种信息产业职业氛围，加强与各专业对口企业之间的合作建设实习基地，这样的话去就业的时候就不会很陌生，就会很容易的适应残酷竞争的局面。但是我觉得最关键的问题，还是怎么样去引导学生，尤其是他的心情，一开始他应该有一种学习的紧迫感，他应该了解就业市场和毕业生当时面临的挑战和机遇是什么，他们怎么才能够在大学学到真才实学和较强的动手技能和运动能力，而且学到一种竞争的方法，这才是他真正的就业保障，毕竟他一生当中都会不断遇到就业的挑战。

    主持人：其实这么多年来，咱们在谈公办高校的就业和民办高校的就业话题，好像总是集中在民办院校学生人才实用性非常强。问您一个较为尖锐的问题，您觉得民办院校的毕业生和公办院校相比，咱们的不足在哪里？如何去弥补这些不足？

    胡列：民办大学学生要承认自己的不足，由于历史的原因，民办大学，尤其和一些重点高校来比，他的生源普遍存在学习勤奋的精神不够，这一点必须要承认，包括学生学习的方法和原来积累的知识是有限的。我一直认为高考不能够充分反映这个学生的整体状况，但还是能反映你勤奋、积累的不够。但他有他的优势，一旦他了解了这个问题，如果在大学能够扬长避短，能够发挥他长的地方，在动手能力、在实践能力、在创造思维模式方面建立的话，他还是完全有机会去超越这些同龄人的。因为毕竟目前我们整个教育还没有进行大的改革，由于在研究生教育方面还没有重视实践的环节，这样就给民办大学孩子们提供了机遇，而且反过来现在我们目前市场急缺的也正是有动手能力、有实践经验，对自己有一个准确定位的这样的一些人。

    主持人：你们也是一直从这个角度出发，对学生进行一个重新的锻造，让他们更好适应社会的需求。您觉得现在，咱们不论公办和民办，整个社会而言，对高等毕业人才需求是什么样的？

    胡列：如果需要各类专门的人才、专业的人才很多，但是我总觉得不论是什么样的企业，不论是什么样的地区，或者是不论什么样的时代，我认为是有一些共性的。企业需要大学出来的毕业生需要什么样的品质、素质？我总结就是勤学于恒，勤奋是一种品质，从大学学习阶段勤奋学习，不断培养勤奋学习的品质和精神，他会在职场转化为勤奋敬业的精神和品质，这是任何一个企业都非常喜欢的。你缺乏这样一个勤奋敬业品质的话，你就不是一个合格的人，这是人才的一个最起码的标准，而持之以恒，不是一两天装出来的，能力可以继续培养，只要你是勤奋就可以。而我一直认为18、19岁这个年龄，没有比学习更艰苦的事情，也没有比学习更有价值的东西，学习就是锻造自己勤奋精神最佳的一个手段，所以我觉得人才的标准带有普遍性。

    第二，博学于融。在大学阶段你怎么样在你的专业基础上能够拓展交叉复合知识结构，包括你有实践的动手能力，这些知识要融会贯通，不能一个一个都还给老师，要初步的学会融会贯通，这样的话他走向工作岗位就会变成目前市场上、职场上最急缺的复合型人才。你是一个好的老师，但是你必须要有企业的经验，你要把实践的经验带给学生，那就是理论与实践相结合，这样就是复合型的人才，职场上也一样。

    第四，仁学于信，也就是说，通过完整的大学生活去培养自我的团队意识，合作的精神，谦逊诚信的品质，这样的话他才能够成为一个完整的、合格的人才。所以我对人才的评价，也是社会对人才新的标准，如果他是一个勤奋的人，他就是一个合格的人，不怕没有饭吃；他如果在勤奋的基础上增加了他的复合交叉的知识结构，尤其是拥有动手技能的话，他就会成为人才；如果在前面的基础上再加上他拥有的一种创造力，通过学习方法思维模式的建立培养职场上的创造力，那么他就会变为一种优秀的人才；在优秀人才的基础上如果通过一个完整的大学生活转化到职场上具有谦逊、诚信、合作团队的品质的话，他就会成为一个社会上杰出的人才。我认为这是我们学校要去培养的目标，也是社会对人才标准比较带有共性的地方。

    主持人：您谈到的这些，给现在的年轻人确实值得他们深思、值得他们学习，尤其值得他们去践行的。前面您也提到了民办高校与公办高校生源分配上的问题，这是高考制度必然划定的格局，您觉得这方面的优缺点在哪里？

    胡列：民办教育目前是一个初步阶段，既使是在中国民办高校硅谷的西安，学校数、招生数占公立大学的1/3，公立大学优势方面我们前面也讲到了一些，公立大学历史长，尤其是无形资产的积累这方面，在教育、科研、师资这方面，无形资产非常雄厚。而民办高校的优势在于它快速决策的机制，市场竞争的意识和机制，这种意识使得近年来在西安民办大学硬件水平发展速度是惊人的，投入是很快的，在专业设置、教学、教材、实训、就业等也快于公立大学。但是最终大学的竞争还是毕业生之间的竞争，而且不是一两届学生，是几十届毕业生走向社会后得到社会广泛的认同，这才是大学之间的竞争。民办大学我们这些年利用国家持续出台扶持的政策和自身的良好运营的机制，如果持之以恒的拼搏下去，我相信不远的将来会涌现出好的大学，超越大部分的公立大学是可以的。

    主持人：您刚才也谈到生源的问题相对来讲处于劣势，这是现实的问题，在这样现实困难面前，您觉得民办高校应该如何发挥自身的优势，我想有一个比较好的整体办学思路确实是每一个民办高校致胜的法宝，那么西高的法宝是什么？

    胡列：不能讲法宝，只能是我们普遍关注的地方。民办学校必须要明确自己办学的思路和办学的地位，像我们学校，我们就面向西部，瞄准高新技术产业和信息产业，然后去培养信息类的高等职业应用型的人才作为我们的目标和定位。当然民办大学还有一点，加强师资队伍的建设，尽管这些年很重视，但仍然是我们和一些一流大学比所欠缺的地方。我们学校建立了以18博士为核心的教学团队，现有教师400余人，高级职称125人，研究生以上学历有155人，"双师"素质教师有79人，学校几年来坚持自然科学研究，主持与参与各种科研基金资助的自然科学研究项目7项，这个在民办大学中比较少，我们现在主持参与各种科研，国内外发表的论文有20余篇。再一个，民办大学要不断改善教学条件，民办大学开始阶段更重视校园的建设，包括我们也是一样的，我们很重视硬件条件建设，但是应该不断加强改善学生要用得着的，在几年当中马上就使用的教育教学实验的条件，所以我们除了两个校区的建设以外，预测的电子图书这方面的建设以外，我们更多的把精力投入到校园校训基地的建设，2006年在两个校区先后新建和更新了实验实训中心，包括动态网页设计制作实训室等51个实验室，目前计算机有3192台，其中所有笔记本电脑和20%的台式电脑配备最新迅驰处理器，各种实验仪器设备6678余台套，设备总值2958万元，我们都是配的最新的，不断更新了好几次，实验施训项目有385项。

    民办大学要重视特色培育，前期的时候很多办学模式雷同，除了在专业其他方面调整以外，我们还强化网络措施，注重多媒体网络教学现代化教学手段，强化最新知识，你没有这些东西，没有这些手段很多最新的东西无法去传授、无法去表达。包括我们在管理方面，目前我们已拥有学籍、成绩、档案、试题、办公、管理、课件制作、多媒体教学等功能完备，设施齐全的在试题、办公、多媒体教学课件这几个方面我们都形成了比较完备的设施齐全的信息化系统和多媒体教学环境。入网的微机也有3000多台，我们学校早就实现了多媒体的教学，为学生创造了比较好的条件。

    另外还设立了国家资格的认证，包括信息产业部的认定，鉴定的工种像物业管理、广告设计师、网络管理员，电子商务师等等10余项。我们除了社会认定机构以外，还自己建立了一套要严格去考核和评价每个学生的职业技能题库，我们大约有95%以上的同学都能够初步掌握社会职业的职业化技能，这方面也是很重要的。

    我们在努力去营造一种信息化产业的氛围，我们在校园里面有两条生产线，这样培养职业技能和培养职业技能学习方法结合起来，你要培养的方法不是一种简单的东西，学生到时候就业，他要掌握的是一种方法，是要解决不断更新的技能，自我去不断提高，不断自我更新。所以我们初步的形成了一种营造信息产业的氛围和培养技能学习方法相结合的模式。

    主持人：通过您的介绍我们了解到你们学院的办学思路非常清晰，而且还很科学。我这儿有一个问题，因为咱们都知道西安是全国民办高校的聚集区，学校非常多，而且确实各有特色，但是我感觉咱们是一个投资非常低调的学院，因为民办高校都要宣传，我感觉咱们一直在宣传方面保持一个很低调的姿态，您这方面是怎么考虑的？

    胡列：民办大学现在是一个非常初级的初级阶段，你的广告也好还是资金也好，或者宣传也好，只能使你短时间里"知名"，绝不可能在短时间内"著名"。我们认为要建好一个大学，关键还是要发展内涵，发展内涵靠品质。但另一个方面还有我们本身，包括我在内，我们的信念是培养人的谦虚诚信的品质，宣传肯定要做，有什么样的校长就有什么样的毕业生，如果你现有的毕业生好高骛远，眼高手低，不是很踏实，光知道包装自我，这样的毕业生不会受到人们的喜爱，反而那种踏实勤奋、自信、谦虚，把中华民族传统最优秀的谦虚的品质表现出来，你有这样的毕业生才是你这个校长的骄傲。

    如果一定要说特点，我觉得是这样的：

    首先我们是博士群体联合办学，我们是用心办学；另外我们在校内大规模建设信息产业职业氛围和实验室集群；还包括产学研相结合培养的特色；再有一个在培养手段方面，我们把创新思维和我们的职业技能学习的方法相结合，这是我们有别于其他民办大学的一点。

    主持人：咱们刚才一直在谈学校。下面有一个问题是这样的，有一位网友问到："温总理在做政府报告中提到了优先发展教育，请问胡院长，民办教育是不是也意味着有这样一个未来呢？"

    胡列：社会需求对教育发展提出了很高的要求，高等教育现在不仅仅是获得文凭，更重要的是毕业生到高层次企业有竞争力，要有好的就业渠道。我认为其实下一步来讲，社会必定要去提升到一个新的认识，也就是说高等教育能给我提供怎样的终身的竞争力，毕竟任何一个人，一生当中都会不断遇到就业的挑战，你在高等教育里面就是要获得高校给你提供的你一生竞争的方式、方法、模式，而不是简单的几本书和一些知识，所以这个给高等教育就提供了一个更大的要求。温总理讲到优先发展教育，民办教育正在向特色化、整合化、跳跃化发展的过程，也许不长时间，民办教育就会发生跨越式的提高，我希望我的学院也会如此。

    主持人：因为您是理工科的博士，大家都觉得理工科博士毕业之后是不是应该去做一些和技术相关的工作，您是怎么想着来进行创业，又是如何把它转化为教育的呢？

    胡列：我毕业是90年代初，当时抱着强烈的"实业报国"的决心，也是观念冲突很大的，没有人认同我们应该出去。先后我们创办了有6家高新技术企业，企业发展还是不错的，随着企业的发展不断壮大，我们在资金阅历方面有了一定的资本以后，我们有良好教育背景和学习经历的博士们，我们开始思考如何更好体现自我人生的价值和回报社会的问题，同时在创办企业的整个过程当中，我们存在学控制不懂机械，学硬件不懂软件，学工艺不懂设计等现状，当然门类分得很细了，我真正理解博士不叫博士，而是"专士"。也意识到原来的培养方式在自身的自然科学知识结构和实践能力的培养等方面存在某些缺失，而我们应该发挥自身具有良好的知识背景这一优势，把企业阅历中各种感悟及对教育的反思实施于人才培养的过程中，去创办一所符合人才不断变化的人才需求标准，学生的知识结构也是较为合理的，实践的能力强，可能会更加充分体现我们自身的价值和更好的去回报社会。这就是我们来创办这所学校的初衷。

    主持人：您觉得走到今天，您当初的理想实现了吗？如果没有完全实现的话您觉得实现了多少，接下来要走的路又是什么？

    胡列：我们学院的发展还是比较快的，一所好的大学必须要有相当长的过程，学校的品牌要靠毕业生人才的质量和社会的信誉逐步的建立，不是一朝一夕的。学校的规模也好，它的整个资金实力也好，也不代表学校办学的实力，所以我们要克服一种急于求成和浮躁的心态，要一步一个脚印求真务实、用心办学，所以我们期望在很短的时间内实现目标，而是我们将用一生的心血去实现，有一个奋斗的过程和一个逐步去体现我们教育理想的一个实践过程。

    主持人：您走到现在回过头看当时的选择，您怎么评价您的选择呢？

    胡列：是完全正确的选择，而且值得我们去完成它。

    主持人：将来也会一直再继续坚持走这条路，会继续走下去。最后请您跟我们描绘一下您理想中的西高未来是什么样的？

    胡列：如果一定要憧憬的话，我的母校是西工大，有生之年如果在教育教学和科研这几个主要方面，我们水平能够达到"民办西工大"这样一个标准的话，我就很满意了。当然更远的来讲，我们是大师云集的"百年西高"，如果对高等教育产生一定的影响，那就很伟大了。只要我们西安高新科技学院培养一大批优秀的毕业生，尤其他们中间的一些人成为社会杰出的人才，并在探索中国民办教育的道路上留下我们自己坚实的脚印。

    主持人：我们再次祝愿西高的发展越来越好，也祝您工作顺利，梦想早日成真。

    胡列：谢谢。