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主持人：
大家好，这里是新华网陕西频道在线访谈，今天我们请到的嘉宾是当代著名诗人汪国真，汪老师给大家打个招呼吧。
汪国真：
各位网友下午好。
主持人：
这次诗歌节的第一场论坛是在西北大学举办的，您虽然没有参加，但是听到您的名字，年轻人非常狂热。汪老师您经常来西安吗？
汪国真：
我以前来过几次。
主持人：
这次参加诗歌节跟以前有所不同吗？
汪国真：
首先我感觉从陕西的政府到老百姓对诗歌节给予了很高的热情，这个令我很感动，因为我来诗歌节的第一天，临时回北京制作一个节目，所以这几天没有在参加诗歌节的活动，具体的我说不上来，但是我第一天来的时候我感觉到了西安市民的热情。
主持人：
您在1985年的时候开始诗歌创作，在1990年出版了第一本诗集，叫《年轻的潮》，我也是其中的一位读者。您能给我们介绍一下当时出版这个诗集的前后过程吗？
汪国真：
最开始我的诗歌是在零散的报刊上发表的，比如说《中国青年报》、《人民日报》等等，在这些报刊上发表了这些作品之后，有很多青年人非常喜欢，当他们看到这些诗以后，很多读者把他摘出来写在自己的笔记本里。有的读者说，最开始没有注意读者是谁，只是看到这首诗非常好，就抄下来了，过几天又看到一首诗，又抄下来了，他突然发现他抄来抄去抄的是同一个人的诗，后来他意识到他喜欢这个作者的作品，以后就开始比较有意识的去寻找。
有些读者甚至跟我这样说，我经常发表的那些杂志，他要买这个杂志之前，首先要翻一下目录，如果上面有我的名字，他们就买，没有我的名字他们就不买。所以当时很多年轻的读者就开始有意识的在摘抄我的诗，这样，读者就慢慢多起来，社会上就开始流行我的诗，主要是在青年人中，特别是在高校和中学。这样的时间持续了几年之后，大概到了1990年春天北京是有一个学校老师在给学生讲课，学生在抄我的诗，虽然学生是在偷偷的抄，但是老师却看的非常清楚，老师就说你们上课不认真听讲，在抄什么，后来学生就说在抄诗，说在抄汪国真的诗，老师就说你们喜欢汪国真的诗吗？这些学生就说不是我喜欢，很多学校的学生都在抄。
这个老师回去以后就跟她的先生讲了，她的先生是北京一个出版社的编辑主任，他又做了一些社会调查，询问了一些书店，得到的反馈是，很多读者要买汪国真的书，但是买不到。这个时候他就决定要出我的诗集，但是在真正成名之前要找我很困难，包括现在，很多新闻单位找我，依然觉得很难。因为当时流行过琼瑶热、三毛热，知道这个信息之后，就说，我们想出研究院一个叫汪国真诗人的作品，你们能不能帮我联系一下。
主持人：
你们研究院的人知道你写诗吗？
汪国真：
绝大部分人不知道，后来王鲁豫把学校出版社的出版意向告诉我了，说如果我把我的诗集交给他们出版，他们将以最快的速度、最高的稿酬来出版我的书籍，最后问我愿不愿意。上个世纪90年代出版诗集跟现在差不多，一般情况下是作者自费出版，所以，他们提出的条件非常优厚。
第二天我们就跟这个出版社的孟光见面了，于是我就问了他一句，我说，我们素不相识，你们怎么想起给我出诗集了，最后就把这个经过告诉我，我问你们最快的速度有多快，他说如果你把诗集交到我们手里，一个月内就给你出。在上个世纪90年代，这个速度很快，到今天依然是个很快的速度，后来这本书只用了23天就出来了。当时《北京晚报》发了一个消息，著名诗人汪国真出版的第一本诗集由北京出版社出版，各大新华书店销售。当时我看到书店里卖书的柜台上的架子上有一个纸条，后来我问挂这个条子是什么意思，他说买的人非常多，当时报纸上发了消息，但书还没有到，等于是预告，虽然书还没有到新华书店，但是去买的人已经太多了，我问这个话的时候他们不知道我是汪国真。
主持人：
他以为您也是读者？
汪国真：
对，后来学院出版社当时的情景是，书店买不到直接去出版社买，后来因为这件事情出版社大吃一惊。后来那个诗集一面市很快就被读者买光了，印到60多万册的时候，大量的盗版就出来了。我的诗集从1990年出版的第一本，直到今天，每年都有盗版的。当时诗集的发行量非常大。
主持人：
60万册已经很高了。
汪国真：
但这还是全部，因为大量的盗版书出现了，当时在90年几乎每个书摊上都有我的诗集，但是让我吃惊的是，20年后，我的这本书仍然有盗版。中国友谊出版公司有一位编辑部的主任叫沈庆均，当时他就告诉我，他说在1989年秋天，他发现有很多年轻人过来问你有汪国真的书吗？最开始还没有注意汪国真是谁，但是问的人非常多，老是有人问，后来他看一个青年人过来，就问那个青年人，说你们是不是想买汪国真的书，那几个青年人实际上就是要到他们这儿来买我的书的，但是他这样一问，他们都很惊喜，接着他就问汪国真是谁？结果那几个年轻人看着他不敢相信，就说，你连汪国真都不知道，你还是出书的呢。
后来他就意识到这本书非常畅销，那个时候他就开始在寻找，约我的初稿来出书，但是，他还没有找到的时候，学院出版社就先把我找到了。通过这两个例子就知道，实际上，我的书完全是读者推动的。
主持人：
对您的命运有什么改变吗？
汪国真：
实际上对我后来的命运有了很大的改变，后来我又从事了书法、绘画和音乐，诗歌脱颖而出使得我的书画和音乐创作都带来了很多机会，包括请我题字的也好，请我作曲的也好，很多机构的领导都是我的读者，这样就给我带来了很多机遇，他们喜欢的我的书，后来看到我的作曲，他们也喜欢我的曲，也喜欢我的字。我想我当时没有在诗歌这个领域中走出来的话，他们很多机会都不会交给我了。
主持人：
实际上也拓展了您很多方面。
汪国真：
它使我从事其他领域的拓展变得更容易了。
主持人：
当时你诗歌火热的情形，当时我们也是有一定感受的。我记得当时除了成为一种汪国真的现象，这种现象中间大部分人认为非常好，您的诗很清新、很励志，也读着琅琅上口，但有些人认为您的诗浅显，不够深刻，您怎么看待这个问题。
汪国真：
我想如果我按照那些批评我的人意见写诗的话，那汪国真还能够脱颖而出吗？汪国真的诗还能够有这么大的发行量吗？汪国真的诗还能够被连续盗版20年吗？我想不能。既然都不能，那么我就觉得我的诗歌创作，我走的诗歌道路是符合艺术规律的，而且是被广大读者所喜爱的，而且这种喜爱已经持续了很多年。所以对这种批评，当然它可以作为一种批评意见，但是这种意见事实证明，我觉得并不可取。
主持人：
那您认为您的诗可以传世吗？
汪国真：
我想20年来的时间已经证明了这个，诗可以流传，再流传20年也没有问题，甚至更长的时间也没有问题。
主持人：
我也希望如此。现在相比您当时的诗歌热，以及您更早以前的引起一波一波的诗歌热来看，现在大家认为诗歌走向边缘化，跟大众很疏离，您觉得是什么原因呢？
汪国真：
我觉得原因是多方面的，从网络的兴起和各种娱乐的更加丰富，这样会分流一些读者，但是还有一个重点，就是诗歌创作本身有很大的问题。现在如果把诗歌比喻成一个舞台的话，由于演员的表演不精采，甚至是拙劣，使得观众开始退场，到观众快退光了的时候，演员还在台上装腔作势，如果是这种状况，很不好。实际上我对当今的诗坛还是有一定看法的，我觉得人们热爱诗歌，但是，人们不喜欢那种莫名其妙的诗歌。实际上诗歌的边缘化，很大程度上是诗歌创作本身造成的，因为有些诗写的非常莫名其妙，莫名其妙的原因，我觉得是由于相当一部分作者缺乏文化内涵、缺少才气，只好靠一些花里胡哨的形式。但是中国的老百姓，我觉得是非常聪明的，他一眼就可以把这种小伎俩看清楚，所以，人们就不理睬。所以我觉得如果诗歌要振兴的话，它需要围绕诗歌的本来面目。
主持人：
您认为诗歌现在这种状况是诗人造成的吗？
汪国真：
在一定程度上是由创作造成的。
主持人：
我记得您有一个观点，现在的诗歌应该换一种方式，用音乐来普及，音乐怎么普及诗歌？
汪国真：
我的诗歌连续这么多年被盗版，这就说明人们还是喜欢诗歌的，能够给他们心灵产生共鸣的，而且他们认为是特别好的诗。当然从很大的程度上来讲，他可以借助音乐的方式，因为从音乐的受众来说，它要比诗歌好得多，把中国历代优秀的古典诗歌，我再给它谱曲。
第一，我选择了小学课本中的所有古诗词，选择了中学课本所有的古诗词，选择了人们所熟悉或比较熟悉的诗歌，以及我认为值得向读者推荐和介绍的古典音乐诗歌，我目前谱了大概有400首的曲，到今年年底大概能够制作出来100首，我只能把它的旋律写出来。
主持人：
是您自己谱曲还是？
汪国真：
全部都是我自己谱曲。我现在在做这项工作，计划在未来的几年之内把我谱曲的这400首古诗词全部制作出来推向市场。
主持人：
您看好这个出版的前景吗？
汪国真：
因为我最近在一些高校讲课，这半年多我去过北京邮电大学、去过江西的师范大学，还去过中科院的物理研究所，在这个过程中我都会播放我已经制作成CD的作品，从现在学生的反映来讲，大家都很热烈，而且相当一部分的学生认为，他们虽然喜欢我的诗，但是他们认为跟音乐比较起来，他们更喜欢音乐。我曾经写过一首诗，从别人那里我们认识了自己，这些作品无论是诗歌作品也好，音乐作品也好，究竟有没有人喜欢，公众对它有没有很高的热情，通过这些反馈我得到了信息。所以通过在高校的讲座，包括播放我的音乐作品，我对这几百首古诗词的前景非常看好。
主持人：
您的受众主要是面向年轻人还是？
汪国真：
我觉得受众比较广泛，比如小学和中学课本的古诗词都是面对学生的，至于其他的优秀的古诗词它的受众的年龄有可能很小，有可能年龄很大，但是我觉得有一点特别自信，听过我音乐的人，掉眼泪的不只一个人了，将来我的音乐作品能够受到别人的喜爱，这点我是非常有自信的。
主持人：
您大概什么时候可以推出来？
汪国真：
我想在今年年底就可以推出来了。
主持人：
现在诗歌谱曲的工作，有没有想过把自己的诗歌谱成曲。
汪国真：
这是下一步的工作了，我以前还给电视剧作词作曲，那是一个四集的电视剧叫《为了明天》，它的主题歌是由我写的。
主持人：
叫什么名字？
汪国真：
现在的名字叫《幸福的名字叫永远》。我的音乐实际上跟我的诗应该是大同小异，只是把文字换成音符，但是它从受众的接受和喜爱上来讲，或者说整个风格来讲，应该跟我们诗歌差不多。
主持人：
您到底是先学的谱曲，还是先学写诗？
汪国真：
因为我上大学的时候读的是中文系，所以文学创作对我来说是本职的，音乐创作包括后来的诗画都是我自学的，因为长期从事诗歌创作，我对音乐旋律的感觉还是比较敏感，因为我的诗本身是有韵律和节奏的，而且里面有内在的节奏，我的诗的风格又使得我给这个诗谱曲的时候，相对来讲那个旋律就比较容易产生。另外因为古诗词本身也是押韵的，我也给很多古诗词谱过很多曲。比如说梁鸿志谱过《明月几时有》，后来我重新给《明月几时有》谱了一个曲，实际上现在很多歌手都参与进来我谱的古诗词，比如说有一个歌手叫于文华，还有一个歌手叫吕薇，她录制的是《忆江南》，现在很多歌手都参与到我作曲的古诗词的录制，而且很多歌都已经录完了，现在既有一些歌手歌唱家在录古诗词，也有很多少儿，现在有好几个少儿合唱团录制小学生必修的古诗词，这个预计在今年年底前录制全部完成。
主持人：
现在您写的诗少了，主要的精力投入到诗歌音乐普及上面。
汪国真：
对，我的目标就是把中国历代被人们熟悉或者比较熟悉的古诗词全部谱曲，因为当时中国流传下来的诗歌很多了，留下了几万首，但是我挑人们熟悉的或者比较熟悉的，或者认为值得推荐的大概有400首左右，把它们全部制作出来，如果再加一些也不会太多，大概也就400多首。
主持人：
这就是一个系列了。
汪国真：
对，它是很完整的系列，而且会有很多歌手参与。当时我有一个想法，百人歌手唱百余首古诗词，后来有一个文化公司在投资做古诗词，他们觉得应该把小学生的古诗词先完成，把百人歌手唱古诗词推后制作。
主持人：
除了作曲以外，您刚才也提到了很多人向您求字。
汪国真：
当时我事业的顺序是这样的，首先是写诗，因为写诗成名的时候字还很差，然后学了写字，后来就被很多人所接受，陕西地区有一个叫延川的地方，两年前我曾经去过延川，因为当地的领导也是搞书法的，见过我的字，后来请我给他们写一首诗，后来刻在他们那个景区了。
主持人：
真的很厉害，我们看到了著名诗人汪国真，作曲家汪国真，现在又是一个书法家的汪国真，我们不知道将来又会看到一个怎样多变的汪国真。
汪国真：
我曾经写过一篇散文，题目叫《我喜欢出发》，里面有两句话：“人能够走多远，这个事情不是要问双脚，而是要问志向；人能攀多高，这个事情不是要问双手，而是要问意志。”要充分挖掘自己，然后把方方面面的事情做好，做一个对社会有益的人。
主持人：
谢谢，我们希望将来能够越来越多的发现一个精彩的汪国真。
汪国真：
谢谢主持人，谢谢各位网友。 （摄影:杨喜龙）
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